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關鍵時刻,ESG絕對是持股信心的依據!20年資深基金經理人教你用ESG挑成長股

關鍵時刻,ESG絕對是持股信心的依據!20年資深基金經理人教你用ESG挑成長股
撰文: ESG數位編輯部     分類:ESG投資趨勢     圖檔來源:達志 日期:2021-07-09

高價股通常意味著高成長、或在所屬的產業為一方之霸,然而,背後可能也隱藏股價大起大落的不確定性,如何降低波動風險帶出穩定績效?擁有逾20年操盤資深經驗的現任貝萊德寶利基金經理人李友千分享,ESG在關鍵時刻,絕對是持股信心的依據!

根據今年三月底資料,寶利基金旗下前十大持股,有九檔都是百元以上,甚至五、六百元的高價股,裡面不乏產業龍頭指標代表,但也有景氣波動高,如被動元件或單一大客戶過度集中導致股價劇烈波動,而貝萊德寶利基金一年來報酬率逾四成,還入選《今周刊》「ESG永續台灣」評選「全球50強永續基金」之列,身處外商投顧的李友千如何將ESG落實到投資思維?

 

Q:根據今年三月底的資料,你的基金前三大持股分別是台積電、聯發科、鴻海,都是科技股重大權值股,也是ESG指標公司,身為投資者,對於台灣ESG的表現,怎麼評估? 

 

A:我們公司設有獨立的「永續投資」部門多年,會定期Review基金旗下標的ESG執行狀況,若發生了什麼事情,一定會了解並評估,也會定期透過每年度的企業社會責任報告書提出看法,一年一度的股東會,也會針對每個投票事件,討論是否要支持。

 

也許你會說,研究員或經理人自己投資標,更應該要把ESG主動評估,為什麼要有這個獨立部門?這是因為我們投資這家公司的時候,某程度也意味著是喜歡的,為了避免對ESG會傾向比較有利的解釋,需要透過第三方的評估互相平衡。

 

永續部門成立至今,對我在投資判斷很有幫助,以往,我們跟公司進行一小時左右的訪談,多集中在策略、營運、方向、客戶、產業狀況,但永續部門他們就可以好好地跟公司談ESG面向,像鴻海都今年就主動約在七月後,就跟永續投資部門針對ESG方向開討論會,之前一家資料中心(Datacenter大廠的ESG訪談,我因為也有持股,一起受邀參與,就能增加我對這公司ESG相關的深入掌握。

 

Q:你的持股著重成長性,幾乎也都是高價股,EPS跟ESG的佔您的評估比重為何?

 

A:我重視四個原則:持續成長、有一定的ROE、自由現金流以及越來越好的ESG,若把這些原則加起來放一起,很難是低價股。

 

而ESG一開始一定是成本,但這是逐漸變好的過程,不會是馬上就發生,所以比較像是本益比角度,不見得跟跟EPS一起評估,當投資人對公司的ESG發展常有信心,持股信心一定提高,一段時間後,本益比自然會高的,產業循環遇到空頭,也會相對抗跌。另外,同樣兩家公司,成長性、ROE、現金流都差不多好的時候,哪一家ESG好,我的投資評等就會拉高,因為我相信,好的ESG長期估值會增加。

 

Q:在ESG部分,你主要會看哪幾個指標?

 

A:ESG是一個進步的過程,是往越來越好的方向走,並不是用指標或標準做為設定,不符合就是不好?若是,那E(碳排)的部分,全世界應該沒有人要投資石化、鋼鐵產業了。

 

再舉公司治理S為例,我手上一家被動元件大廠,曾被《今周刊》報導在員工配股,提供給公司貢獻相對比較多的工友及司機,當時我們問過公司,發現2007年產業並不好,股價不好,沒有什麼人要認,發認股權證也沒有非常嚴格,其實沒有違法,後來隨著公司開始建立薪酬委員會,董事長本身雖在裡面,但認股權的對象仍需要經過委員、獨立董事同意,顯然不可能再發生這樣的事情。

 

對公司、投資人,事件的發生,也是互相學習的過程,若公司有往正向走,我們都給願意在投資上給予「姑且相信」(Benefit of doubt)的評價,這也是我們在做ESG主要看的是「進步」了沒,結果不是重點。

 

Q:你的持股也有一家晶片大廠,今年四月份面臨單一大客戶遭美國制裁,結果股價高檔一路往下大跌,當下想法是什麼,有賣出嗎?

 

A:我很早就持有這檔股票,劇跌後,其實還是賺錢,只是少賺了。這件事我認為跟ESG無直接關係,是「地緣政治風險」的問題,就像2018年以前,台積電也做華為生意,海思還是直接客戶,在當時,這是對的題材,到了2019年後就變成風險。

 

客戶過於集中是機會,確實是風險,但大客戶一旦大成長,對公司就是機會,這也是為什麼我很早就買進它的原因,地緣政治風險的發生,不能視為公司單一問題,但對我來說,我要判斷的是,這樣的地緣政治風險在未來會不會持續?若是短期,即使股價波動,也不重要,若未來五年這問題持續,我就要考慮調節,我後來做了什麼?只能跟你說,美中不是短期問題,會持續很久,風險會存在。

 

然而,之所以這麼早且久,也是基於公司願意溝通,持股以來,我們不只一次跟對方詢問單一客戶可能帶來的風險,公司也保持一定的透明告知分散的計畫、進程,增加我決策上的透明度,投資人不會只做一次投資,生意不是做一天的,當風險因素消失,我若對公司有基本面的信心,資訊透明度高,溝通良好,之後仍可能會再回補的。

 

Q:ESG在未來投資人的份量?

 

A:當然會越來越重要。像國內某兩家原物料廠,生產的東西一模一樣,有一家非常強調碳足跡,再生能源投入相當積極,明明都是排碳大戶,但這家公司本益比已經11、12倍,另外一家還在9-10倍,這不是突然發生的。

 

不過,台灣整體發展ESG速度還是相對慢,這幾年下來,多是因外資先青睞重視,台灣才跟進,但台灣中小企業多,對小公司來說,ESG花成本也花時間,上市目的並不是想增加市值,有個知名度獲得客戶認同就好,所以,若要加快速度發展ESG,還是不能只靠外資,國內代操的投信基金也要越來越重視才行。

 

ESG是很質化的分析,以我的經驗,我在ESG開始有系統的量化分析,是因為退休基金顧問要求,若不是客戶要求,我們不會這麼主動,「出錢的人最大」,就像蘋果供應鏈,蘋果已經講了,要求也很高,想做他生意的代工廠不可能不做,務實的美國人早就了解這一套。

 

直白來說,我認為,國內投信雖然開始重視ESG仍然不夠,若可從政府基金下手,如台灣退撫基金也要求把ESG納入投資比重,那麼,拿退撫的代操投信一定也會開始進行ESG的系統評估,如此一來,上市櫃企業不會只因外資才做,對ESG也會越來越積極。

 

資料來源:全球五十強永續基金(貝萊德寶利基金)

資料來源:全球五十強永續基金(貝萊德寶利基金)

 

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